L'hébergement WEB et la maintenance de TEST.KITEFORUM.CA est possible grâce au soutien de
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| Par Airtime |
mardi 27 mai 2014 01h54
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Bon, j'allais ajouter un commentaire pour appuyer celui de Matthieu dans le post-publicité des planches Shinn, mais j'me suis dit: aussi bien partir un thread complètement à part... Alors pour ce qui est des reviews ici, je suis pas mal d'accord avec ce que Matthieu écrivait. Ça vaut c'que ça vaut, c'est-à-dire dans l'fond pas grand chose. Déjà que les reviews sont souvent pas mal biaisés quand ça vient de clients réguliers (qui se sentent un peu trop souvent redevant envers leur boutique préférée pour toutes sortes de raisons...), imaginez quand c'est fait par des employés de boutique ou des team riders... La crédibilité en prend un coup c'est sûr... Mais c'est quand même pas ça le pire... C'est surtout que j'pensais qu'on avait enfin réussi depuis plusieurs mois à enterrer cette tendance lourde et désagréable où on finissait un peu trop souvent par être bombardés de propagande de certaines boutiques ou distributeurs. Alors je trouve ça bien regrettable de voir le Wax Team revenir à la charge et nous tapisser en long et en large un 'exposure' depuis quelque temps que je considère plus qu'exagéré, et je suis certain que plusieurs en pense tout autant dans la majorité silencieuse. Un mandné ça en prends un qui ait le courage de dire: woh là, me semble que ça commence à être un peu trop, vous trouvez pas? Imaginez s'il fallait que tous les boutiques se mettent à faire pareil ici, d’étaler à travers plein de post les vertues fantastiques de chacun des produits qu'ils vendent!!! Ce forum deviendrait totalement infecte, carrément nauséabond. N'est-ce pas? Alors pourquoi commencer à faire ce qu'on veut éviter à tout prix? Me semble qu'on voit pas ça sur d'autre forums mais bon, déjà que j'ai rarement le temps de checker c'qui se passe ici, encore moins c'qui s'passe sur les autres forums... Vous êtes sûrement plus en mesure de me le dire. Entouka, l'idée est qu'on est déjà full inondé de publicité partout partout partout. Alors SVP laissez-nous respirer!!! Des points de vues biaisés, en quoi ça peut vraiment nous informer? Des reviews y en a déjà plein plein dans les les très nombreux magazines disponibles, autant papier que web, et qui sont généralement fait de façon beaucoup plus rigoureuse et avec le moins de partisanerie possible. Et vous autres chers lecteurs, qu'en pensez-vous? La propagande de marques, la publicité déguisée, ça vous informe? ou tout comme moi ça vous donne la nausée?  Et sans rancune envers le Wax Team évidemment, des types formidables qui bossent pour une boutique très dynamique! C'est juste que je pense qu'il faut éviter les débordements du genre... Un encars publicitaire dans un coin en bonne et due forme la prochaine fois peut-être? Du coup un petit support financier à notre beau forum... ou simplement financer le prochain voyage de Denis! |
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| Par moufette |
mardi 27 mai 2014 03h17
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Le forum est déjà out of date. Les conversations intéressantes sont noyées dans une quantité de truc de vente ou à vendre. Sérieusement, il a perdu beaucoup de mon intérêt et de pertinence. Moufette |
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| Par xulpix |
mardi 27 mai 2014 05h27
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Je crois que moufette a raison, c'est la manière dont le site est construit: les reviews sont affichés comme une actualité... Dans les autres forums on ne voit pas les titre tant qu'on ne "pèse" pas su'l piton review. Pour ce qui est du Wax Team, c'est un courant qui se répète,au début c'était 30 noeuds, après Kiteforce, Sadp, il y a deux ans c'était Ocarina, après le Wax Team et bientôt quelqu'un d'autre... En même temps, avouez donc qu'on est des magasineux compulsif avide de tout savoir les derniers trucs techno, gear, vidéo.... C'est pour ça qu'un forum c'est vivant! On va voir l'apparition d'un nouveau forum sous peu, vous aviez déjà le choix entre 2.... Que ce passera-t-il avec un troisième? Assisteront nous à un mouvement de masse??? |
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| Par Mattthieu |
mardi 27 mai 2014 06h35
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Coucou, ey, pour préciser, mon commentaire visait pas la wax team, je parlais de putains de vidéos promo ou on voit tout sauf le produit lui meme......y'a même des vidéos pour des kites ou tu vois pas le kite mais juste le rider faire des mooves..........voila
Team rider pour production 84 : mes planches home made. |
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| Par scoutu |
mardi 27 mai 2014 07h31
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xulpix a écrit Merci c'est vraiment cool de voir que le Team F-One s'est débarrassé de cette réputation. Oublions pas la FlipperMania qui a une opinion sur toutes les marques !!! Mais la meilleure gang c'est les FAT ASS !!! Dans le monde des magasines nous sommes au prise avec les publicitaires qui injectent de plus en plus de contenu commercial dans notre contenu editorial. Nous appelons cette tendance de la ''créativité média'' les anglo parles d'Advertorial. Autrefois on disait publireportage et au moins puisqu'il était identifié on pouvait savoir que la crédibilité de l'article pouvait être mise en cause. Qui possède une crédibilité et une impartialité ici au Québec? Très peu peuvent y arriver puisque nous faisons tous parties de cet écosystème; un rider aura toujours une préférence pour son matos. Dans le passé, nous avions convenu que les team rider seraient identifies formellement par leur signature. Ceci avait au moins l'effet d'identifier le potentiel commercial du commentaire ( tout comme la mention publireportage ) Ceci étant dit, certaines boutiques ont jouer la technique de ''floddé'' de post kitezone et kiteforum. Elles ont tous brulé une partie de leur crédibilité en agissant ainsi. Je le sais un moment donné je ne pouvais plus faire aucun commentaire sans être étiquetté comme ''bandit''. Je me suis gardé un peu à l'écart depuis quelques années. J'ai depuis rebatti ma crédibilité au niveau des FAT ASS !!! Le problème c'est que ca marche bien au début cette technique. Le buzz s'installe et les ventes sont au rendez. Il s'agit que personne ne le fasse pendant un petit bout que les team rider recommence. Combien d'entre nous avons investie plusieurs dizaines de millier de dollars en achat d'équipement. Vous comprenez ainsi que la valeur d'un client est énorme aux yeux des boutiques. Ce forum est comme une passe migratoire ou la plus part des poissons passent; c'est donc alléchant de nous hameçonner de quelques facon Ceci étant dit ne soyez donc pas le poissons de l'affaire et auguisez votre propre sens critique. 
Mes fesses sont plus grosses que les tiennes, moustachu, bedonnant.
Fait du kite depuis longtemps. Vendu F-One
Rider freeride, Des fois strapless mais chu pas ben bon.
The purpose of our lives is to be happy. |
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| Par DanF |
mardi 27 mai 2014 08h42
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luc...ils ont un point, et ils ont le droit de l'exprimer aussi que je sache. etre critique et etre objectif n'est pas evident quand tu travail pour une shop. Parcontre certains gardent ca au niveaux review ex. windspirit, et d'autres en rajoute comme wax et ca plait pas a certain. c'est leur droit de le dire. |
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| Par Denis |
mardi 27 mai 2014 08h51
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moufette a écrit Je vais enlever les posts vente de garage des sujets recents sous peu. ca va mettre plus en evidence les posts Full Kite. par contre je peux rien empecher que c'est la folie furieuse avec les ventes de garages. les riders postent des annonces, les remonte, .... ca finit pu. le marche du used est saturé. il faudrait que les prix baisse pour que ca parte. aussi des maintenant je vais effacer de facon systematique tous les annonces classées qui sont mises dans la section Full Kite. Y e pas a la bonne place, bye bye merci pour souligner ce point et me faire travailler un peu. la paresse s'etait envahie de moi ces derniers temps |
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| Par Denis |
mardi 27 mai 2014 08h58
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merci Bob. bon sujet. PS: t'e team rider pour windspirit, nobile ou les deux  en passant, Wax a deja leur banniere et malheureusement, les profits du forum sont tellement minimes que moi et Stef qui se les partageons les re-investissons soit dans l'hebergement, des stickers, (y aura d'autres articles promos sous peu), y a deja eu des t-shirts, etc.... mais la plupart du temps, je fais profiter les autres en vendant mon matos usagé a prix dérisoire....  comme toi  un jour je serai riche mais ca ne serait pas ici  bon ben faut je travaille j'arrive de Cuba  Airtime a écrit |
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| Par Rotule |
mardi 27 mai 2014 09h39
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Tsé les review c'est pour te donnre le goût d'essayer, si vous être influencé au point d'acheter sans essayer, c'est votre problème. PS: essaye le foutu monk et tu va voir que ca va bien :LOL: Kites: Core Section 4M, Core Section II 6M, GTS3 9M
Boards: Hydrofoil Moses Onda 633 71cm Avec une planche T22. |
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| Par Snow_ro |
mardi 27 mai 2014 10h22
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La propagande marche, c'est sur!!! Quand j'ai commencé le kite tout le monde parlait que des switchblade. Depuis, quelques mois t'es IN si tu rides une Core et une shinn sous les pieds. Je comprends les gens qui encouragent leur boutique favorite. Moi je kite souvent avec Gilles burn, il m'a donné des coups de main dans mes début. C'est sur qu'à prix égal je prends à lui!! Sauf que comme mon budget me permet plus souvent qu'autrement de l'usagé... Pis notre Free Matt, Ca***s que t'as raison tu veux voir le kite, pis c'est un gars qui fait du déhooké que tu vois tout le long... La barre on la voit en masse! Au gré du vent |
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| Par jumarcil |
mardi 27 mai 2014 10h35
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Bon bien vu qu'on parle du Wax team je me sent un peu interpellé par ce post  1) @DEnis :je pense que tu as raison en ce qui a trait a séparer les liens : vente de garage / posts Full Kite. 2) Pour ce qui est des reviews et bien perso, j'aime bien lire les reviews de produits qui m'interessent. Et aussi j'aime bien savoir si la personne qui écrit la review a un intérêt quelquonque, de mon côté je le précise (team rider). Pour le reste et bien personne ne force personne à peser sur le piton pour lire le post. Ici je parle pour moi; quand je fais des reviews c'est vraiment sur du stock qui me fait tripper et qui je pense pourrait faire tripper d'autres. 3) Trop de pub c'est comme pas assez mais que veux tu, les business survivent en vendant du stock. 4) Pour ce qui est des boards Shinn: Je pourrais rider autant des Epic, Cabrinha, FOne, etc.. par contre Shinn fabriquent des boards qui excellent pour les conditions de marde qu'on a au Quebec. Et à date je n'ai jamais vu un produit faire autant l'unanimité au niveau des démos. 5) @Airtime pour ce qui est du look des boards, je dirais que Nobile 2013 donnait pas leurs place mais encore la tout est une question de gout. par example vient pas me dire que c'est pas juste assez laid, sans joke c'est juste pour illustrer que les gouts ca ne se discutent pas et en plus ca n'affecte pas les performances du board.  *** sur ce et bien bonne saison de Kite à Tous ! et dans le fond y'a des choses pas mal plus grave que ça... le kite ! |
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| Par Airtime |
mardi 27 mai 2014 11h14
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Très bon résumé Scoutu! C'est sûr que c'est difficile d'y échapper à ces formes publicitaires de toutes sortes qui s'infiltrent un peu partout dans notre quotidien, en tant que consommateur chacun de notre côté y a pas grand chose qu'on peut faire à part les ignorer. Mais c'est de la pollution visuelle pareille. J'ai quand même l'impression qu'on peut au moins choisir entre-nous ce qui est acceptable ou non ici au niveau des posts de notre propre forum! Faut juste que Denis mette ses culottes et arrête d'aller se balader en speedo sur les plages de Cuba. Non mais farces à part Denis, c'est surprenant que t'évite la question de la promo des boutiques... Sujet trop délicat? C'est sûr qu'on veut surtout pas brimer la liberté d'expression de qui que ce soit... sauf à Badou! Peut-être juste certaines balises basées sur le gros bon sens en matière de publicité déguisée... C'est sûr que le best c'est que les team riders s'auto-censurent et s'abstiennent un peu, comme la plupart le font très bien après tout! Encore là j'ai absolument rien contre le Wax Team, je trouve ça même plate que ça tombe sur eux, ça aurait pu être n'importe quel autre boutique ou distributeur qui reparte cette tendance malicieuse à nouveau. Et si j'étais client de chez Wax je crois que je ressentirais exactement le même malaise. Comme j'ai déjà dit plus haut: Imaginez s'il fallait que tous les boutiques se mettent à faire pareil ici, d’étaler à travers plein de post les vertues fantastiques de chacun des produits qu'ils vendent... Est-ce que parce qu'il y en a juste une pour l'instant qu'il le fait que c'est plus acceptable? LucB, j'ai aucune frustration à expulser et je suis loin d'être en manque de rider (entre-autres les 2 derniers jours et j'y retourne tantôt...) J'espère bien qu'on a encore le droit d'exprimer ce qui nous plaît et ce qui nous plaît pas du tout! Dans l'harmonie et l'amour bien sûr! Denis, je fais justement pas parti de ceux qui vendent leur stock à chaque année parce qu'ils l'ont eu à rabais l'année d'avant, tu l'sais pourtant que j'ai bien plus tendance à user mon stock pas mal à corde, je ride encore mes Nomad 2011 de temps à autres, j'y suis comme trop attaché! Et je fais pas de promotion pour aucune marque, boutique ou distributeur. |
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| Par Flipper360 |
mardi 27 mai 2014 11h25
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C,est pas le reviews des gens de boutiques qui boguent, on vous connait, on connais les allégeances, on en prend et on en laisse. C'est plus le highjacking qui fatigue, tu parles de lightwind, ça te prend un Core 19m, tu parles de baston, ça te prend une Monk, tu parles de voyage ça te prend un fusion, tu parles de skims, ça te prend un surf. Qu'un rider de boutique nous parle des nouveautés qui viennent de sortir et qu'il me fasse part de son expérience avec tel ou tel produit je dit bravo. Mais je veux qu'on me dise c'est pour qui, le highlight des performances, les limitations et le niveau ou style du rider. Un chap qui fait des handle pass dès qu'il n'a pas les pieds sur l'eau ne cherche pas la même chose que celui qui fait de la wave ou du old school. Et le rider n'a pas besoin d'être au top du top, un review de mononcle me va très bien puisqu'il me représente et de voir ce qu'un Pro arrive à faire avec le matos est très motivant. A une certaine époque, le matos du circuit était moins spécialisé et t'avais Yuri qui battait tout le monde en RPM, un kite passe partout, pas de boots. Maintenant il faut voir les Carrier, Blanchard, De Lamauvinière, Séguin, Lafortune, Aubert, Desmarais, Gill, St-Laurent et j'en passe qui ont tous un style ou orientation différente pour voir ce que la matos peut donner... Donc je ne vais pas me plaindre de mon kite c,est pas lui le bogue, je ne vais pas me plaindre de ma planche, regarde ce qu'elle peut faire, je vais sortir rider et je vais évoluer techniquement... En plus je sais vers qui me tourner si j,ai des questions sur une Airush, une Slingshot, une Nobile, une Liquid Force, Une rabbit, une Bandit, une Best. Donc moi je dis, continuez à m'informer, évitez de highjacker, si t'es en amour avec ton matos, revois tes valeurs, ce sont des objets, pas des personnes... Bon vent à tous... |
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| Par Denis |
mardi 27 mai 2014 11h46
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pour ou contre ? voici ma pensee la dessus: - j'essaie de faire le moins de censure possible. je censure surtout au niveau des propos racistes, sexistes, homophobes, ou autres du genre. - j'essaie de ne pas censurer quand un team rider nous communique sa joie de vivre excessive justifiée par un 20%, 25% ou 30% qui sait ??? Par le contre le team rider devrait savoir que sa crédibilité est mise en doute a chaque fois qu'il nous parle de son dernier joujou, et que s'il abuse il se fera critiquer. - j'essaie de ne pas censurer un POST qui critique une marque, une boutique, etc.. si c'est fait avec un bon savoir vivre. Et le post a Bob est excellent dans ce sens. Bob est poli et utilise un peu d'humour pour attenuer ses propos, alors tout ca m'amuse Donc toute forme de discussion est bonne. Scoutu le scientifique de la pub sur le net quebecois m'evalue sur le nombre de click Donc si Pierre Jean ou Jacques veut me parler de la derniere voile Bandit F-One meme si kitebroker n'as pas de pub sur le site, je vais pas le censurer pour ca. Mais s'il tombe dans le piege de l'exageration, il se fera des mauvais critiques tout seul. Faut savoir s'auto-moderer les team riders pour que vous soyez pris au serieux. Donc je ne vais pas censurer Bob ni Wax, a moins d'avoir des propos non adequats, ou un abus C'est sur que je comprends qu'on se fasse envahir de publicite partout, et c'est comme ca ailleur meme sur face de book..... PS: job de team rider c'est la job la moins payante que je connaisse  si t'es team rider et t'as juste 10% tu t'es fait avoir PPS: je retourne travailler. faut payer la mastercard pour mes surf North X-Whip et Nugget, mon twin-tip Core Fusion, mon TT LW Nobile XTR, mon skim Nobile, mes 4 kites Best et 2 kites Ozone, mes 2 harnais ION, mes wetsuit XCEL et NPX Je vais peut-etre ajouter une signature automatique a tous les team riders dans leur signature (et ils pourront pas l'effacer). ca va dire : Je suis team rider pour la boutique XYZ et mes propos sont naturellement biaisés à 100%. Donc tout ce que je dit doit être pris à la légère... |
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| Par Rotule |
mardi 27 mai 2014 15h36
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Denis a écrit je trouve que c'est une très bonne Idée, on ne sais souvent pad c'est qui les team rider. Kites: Core Section 4M, Core Section II 6M, GTS3 9M
Boards: Hydrofoil Moses Onda 633 71cm Avec une planche T22. |
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| Par Buzzlightyear |
mardi 27 mai 2014 18h08
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Bravo BOb! Pas facile a sortir comme morceau, je me souviens avoir été banni pour avoir tenu de tel propos sur un autre forum.. Les gars votre forum est ben l'fun! Parfait pour moi qui me cherche un kite! Pas cher... Boutiquiers, faites gaffe au piège! Ne devenez pas un Grand Guru! Par ce que des fois c'est ça que ça a l'air. |
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| Par Spen |
mardi 27 mai 2014 18h51
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Cest drole ca me rappel mon petage de coche contre la Bandit Dos et cie en 2008. Il faut croire ou du moin jespere que les team riders actuels ridaient pas la il y a 7 ans car maudit ca avance pas vite.... Felicitation a tous ceux que le chapeau ne fait pas depuis ces dernieres annees!!!! |
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| Par Neub |
mardi 27 mai 2014 19h31
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Intéressant comme sujet mais trop arbitraire dans l'issue suggérée, à savoir pour ou contre. Je ne vois pas en quoi le lobbying actif de certaines boutiques ou de leurs leaders d'opinion nuit à la qualité du forum. Sachant que : 1- Une boutique de kite ou assimilé est une business qui doit utiliser tous les supports de communication pour rayonner auprès de la communauté, cela passe obligatoirement par le web; 2- Sur Kiteforum.ca, libre à nous de clicker sur les sujets de nos choix. Sans nécessairement tomber dans la métaphore, si je rentre dans un restaurant et je ne trouve pas mon compte, je ne reviens plus. Même topo pour les sujets récurrents vantant toujours la même marque... 3- Je ne comprends pas que l'on puisse exclusivement baser son acte d'achat sur des reviews ou commentaires éloquents collectés sur un forum. Rien ne vaut un essai et il existe pas mal de boutiques familières avec ce genre de pratique; 4- Autre réflexe un peu plus personnel, plus les commentaires sont dithyrambiques à propos d'une marque x, plus je me méfie 5- L'honnêteté d'un gars comme Jules est à souligner, chic type sur le forum et sur l'eau. "It's like the mafia. Once you're in - your in. There's no getting out" - Kelly Slater |
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| Par Taurent |
mardi 27 mai 2014 19h49
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Wow... impressionnant... C'est drole mais moi je trouve que ça fait un maudit bon bout de temps que j'ai pas lu une review biaisée, d'ailleurs y reste a peu près pu personne qui en fait des reviews, à force de se faire ramasser ben on s'écoeure... Pis c'est drôle j'ai toujours adoré lire les critiques de tout le monde, même ceux qui sont associés à des boutiques, pis leurs critiques m'ont influencé au boutte ! j'ai pas honte de le dire, maudit que j'en ai essayé du mato,y'avait pratiquement personne qui pouvait m'en prêter fa-que, j'achetais pis je revendais, que j'aime ou pas c'était le meme prix, mais j'aimais quasiment tout le temps, tous les produits avaient et ont de bons côtés, certains ne me convenait, pis? Je suis maintenant associé à Core, pr ce que c'est du sacrament de bon matériel !! J'adore mes voiles pis ma Fusion mais j'ai aimé ben d'autres planches et pis on est tous d'accord qu'il y a plein de bon matos sur l'eau !!! Les critiques (review) de ceux qui rident ou qui ont ridé plusieurs marques ben je les ai toujours lu avec attention, pis je leurs posait souvent des question en MP ou direct sur le Forum. Si vous vous offusqué de voir quelqu'un faire la promo ou simplement mettre en valeur un nouveau produit... ben je sais pas quoi vous dire... pourtant vous aimer ben ça emprunter du stock, pis aller dans les journée démo.., C'est drole moi quand il y a un nouveau produit sur le marché ben je suis super content que quelqu'un l'essaie et me parle de son expérience. Ben oui c'est toujours le nek plus ultra, c'est certain, regardé les reviews des magasines sapristi.. me souviens pas d'une recommendations de ne pas acheté... pis les compagnies ne sortent pas des navets ! Y'a des produits moins performant PIS ? Y'en a du plus performant, Yes !! Pas pire que de parler d'audi ou de BMW. ENtk, je me sens pas bafouer dans mes droits. On est pas dans un club de lecture ni de macramé, on est des crinqués sacrament!! Si vous voulez pas lire les reviews... ben sauter de page. A ceux qui font des reviews, continuer!! Autrement on entendra jamais parlé des nouveautés. Je trouve que le Forum est drôlement bien équilibrés, Denis pis Wave font une maudite bonne job de nous donner cette vitrine d'information. Pis si vous voulez juste une série d'annonces classées, y'en a un autre forum pour ça.  my 2 cents. --T
...et oui, je ride enCore 
Core Nexus 3 6-9-12, XLite 2 12m
Foil Core SLC
Visiter https://tlmasport.ca/ |
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| Par Taurent |
mardi 27 mai 2014 19h51
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Neub a écrit Neub, j'ai ajouté à ta citation. --T
...et oui, je ride enCore
Core Nexus 3 6-9-12, XLite 2 12m
Foil Core SLC
Visiter https://tlmasport.ca/ |
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| Par Mattthieu |
mardi 27 mai 2014 20h07
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TAURENT PRÉSIDENT !!!!!!!!!
Team rider pour production 84 : mes planches home made. |
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| Par SebM |
mardi 27 mai 2014 20h08
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Je comprend les points que Airtime veux soulever mais j'aime beaucoup la réponse de Neub qui reflète ma pensée. Je suis un passionné de kite et de tout ce que je fais dans ma vie et évidemment ça se reflètes dans certaines de mes réponses ici sur le forum et surtout mes reviews. Dans mon cas ce n'est pas un secret que je suis affilié a une boutique (voir ma signature) mais dans chacune de mes reviews je tente toujours de faire ressortir les points positifs mais aussi les négatifs ou que j'apprécie moins. J'ai toujours préconisé d'essayer le matériel avant d'en faire un achat suite a une review (peu importe l'auteur de la dite review). Tout comme Taurent moi aussi j'apprécie beaucoup lire les reviews des gens ici qu'elle soit courte ou longue, provenant d'un débutant ou expert, affilié a une boutique ou non. Je prends ce qui m'intéresse et continu ma lecture par la suite. Bon kite
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| Par Denis |
mardi 27 mai 2014 20h40
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Buzzlightyear a écrit ah Buzz tu sais bien que ici sur KF tu seras le dernier a etre censurer. c'est une loi non ecrite  j'ai hate de rider avec toi |
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| Par Denis |
mardi 27 mai 2014 20h42
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SebM a écrit en plus Seb est assez honnete pour meme avoir acheter du matos qui ne se vends pas chez Wax et l'apprecier comme la Nugget de North |
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| Par perseides2 |
mardi 27 mai 2014 21h27
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Moi j'aime bien pas mal tout ce qui s'écrit sur le Forum, les critiques, les reviews, les annonces classées. J'ai jamais eu l'occasion d'aller à une démo le seul matériel que j'aie pu essayer avant c'est mon premier kite que j'avais utilisé en cours et le Blade Trigger d'URSS. Pour le reste je me suis lancé n'ayant pour référence que les reviews et les commentaires du Forum. J'apprécie que les team riders et représentants le mentionnent. Il y a sans doute un peu d'incitation à pousser des produits spécifiques mais je me plais a croire que même les team riders choisissent un peu ce qu'ils utilisent et commentent... Je suis peut-être un peu naïf mais probablement pas trop influençable quand je regarde mon quiver.
Flysurfer Speed 4 Deluxe 10m + Bandit 12m + Sector V2 60 + Flysurfer Viron 4m, Wingcraft 120 Ozone Wasp 6m |
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